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PERÚ METAMÚSICA en la vanguardia desde siempre.
¿Cómo llegaste a escuchar a bandas de post-rock en tus días de adolescencia en los 90´s? ¿Había alguna escena de vanguardia, alguna tienda de discos o sello cool en tu ciudad?
Mi adolescencia realmente llegó en los años 2000. ISIS fue la primera banda que oí en la categoría “post-” -muy probablemente en el reverso de la lectura de una reseña intrigante de "Panopticon" en Rock Sound- y recuerdo haber sido golpeado por el uso de la paciencia y la moderación dentro de esta música. Antes de eso había estado escuchando exclusivamente música metal. ISIS me mostró que había potencia en detenerse. Que había una ambigüedad emocional dentro de ese punto medio entre la acción y la inacción, entre el rock y el silencio. Después de ISIS, me entregué a Fox y Neurosis, y luego me mudé al post-rock desde Mogwai, Mono, Red Sparowes, etc. Mucho de mi tiempo como adolescente los pasé en caminatas y paseos en bicicleta alrededor de Basingstoke con auriculares. No creo que alguna vez haya escuchado música tan intensamente como entonces.
¿Qué bandas llegaste a ver por esos años?
En su mayoría vi post-metal en esta época (vamos a decir 2006-2010). Vi a ISIS en el Supersonic Festival de Birmingham en 2006, que fue increíble. Neurosis en el London Forum también fue memorable. Mi padre vino conmigo a los dos -alcanzó un punto en su experiencia post-metal donde pudo pontificar sobre las distinciones entre bandas (ISIS eran un poco más tensos y nítidos, Neurosis un poco más oscuros y más sueltos).
Con la excepción de Mogwai (que vi en Supersonic en 2007), no fue hasta mediados de mis 20 años que por fin vi todas esas bandas de post-rock de las que me había enamorado una década antes: Mono en ArcTangent en 2014, Slint en Londres el 2014, Godspeed You! Black Emperor en Londres 2015, Explosions in the Sky en Bristol 2016.
¿Qué te hizo escribir este libro sobre Post-Rock después de todos estos años de música y nombres? ¿Qué querías lograr o comunicar?
El libro surgió después de una conversación entre yo y mi editor (Shane en Function Books). Ambos nos sorprendimos de que aún no hubiera habido un libro dedicado al post-rock, dada la popularidad mundial desde el cambio de milenio y nuestra emoción compartida por aquellas bandas que caían bajo el soporte de "post-rock". Por otra parte, creo que ambos teníamos la sospecha de que el "género" y el término tenían una historia enrevesada, lo que podría explicar la falta de documentación.
Es por esta razón que no me propuse escribir la historia definitiva del post-rock. Dado que el término ha evolucionado esencialmente a través de un proceso de susurro chino -repetidos malentendidos y perezosas re-aplicaciones por la prensa- no hay fin a las avenidas que podría haber tomado. El uso de la palabra "camino" en el subtítulo es muy consciente. El libro es una historia posible de la narrativa post-rock.
Estábamos conversando en facebook acerca de cómo tantas bandas geniales y transgresoras de post-rock son todavía desconocidas para los neófitos y los hipsters que en su mayoría aman el indie rock de grupos como Mogwai o Explosions in the Sky. Es decir -y aquí estoy de acuerdo con Simon Reynolds- escuché Slint allá en los 90 's y desde la primera vez me sorprendió no por su sonido, sino por cómo esa banda podía recibir la misma distinción que Scorn, Labradford o Seefeel para nombrar algunos. Incluso la música indie de Sonic Youth se siente más transgresora que Slint. No me malinterpreten, no es que esas bandas sean terribles, son buenas en lo que hacen pero como apunta mister Reynolds son “excelentes bandas de rock, nada más nada menos”. ¿Cuáles son tus opiniones al respecto o sobre cómo sucedieron las cosas? Suena como la venganza de Joe Carducci.
Me gustaría tener en cuenta el comentario "hipster", como hasta la escritura de este libro, yo también era alguien cuya comprensión primaria de post-rock fue como descriptor de bandas como Mogwai y Explosions In The Sky. Dado que la música de ambas bandas está claramente tan amorosamente reunida -ciertamente más fija en generar un sonido substancial en lugar de montar algún tipo de tendencia cultural- creo que es justo decir que los oyentes tienen una intimidad muy genuina con esta música, más que blandirlo como un accesorio hipster.
Pero, por supuesto, el comentario sobre Slint es totalmente justo, y el problema aquí es que "post-rock" mutó en significado. Una vez que bandas como Mogwai y Mono comenzaron a ser llevadas al redil, el término dejó de ser asociado con la música que empujó contra el M.O. (modus operandi) central de la música rock. La gente empezó a trazar un hilo histórico alternativo del post-rock, basado en su nueva identidad como música rock vastamente dinámica y en gran parte instrumental. Slint toma su lugar dentro de este linaje post-rock, en lugar de lo establecido por Simon Reynolds. Nuestra confusión reside en el supuesto de que existe una trayectoria lineal de post-rock sobre la cual residen todas estas bandas.
Todo el hype fue organizado por los sellos y la prensa de música para vender discos ¿no te parece? Eso haría que fuese una estafa. Recuerdo haber visto el término muchas veces especialmente desde 1996. Los neófitos y las personas sin pensamiento crítico cayeron fácilmente.
No creo que fuese un truco comercial. Creo que era más un deseo de los periodistas y escritores para identificar los puntos comunes emergentes y las progresiones dentro de la cultura. Creo que Simon Reynolds hizo un excelente trabajo para identificar y articular el "sentimiento" del post-rock en los primeros 90's, ya que definitivamente había una cosecha de bandas que subvirtieron la tradicional utilidad de la instrumentación de rock (aunque de formas drásticamente diferentes) .
Creo que la perezosa re-aplicación (y mala aplicación) de este término fue el resultado de reseñadores/escritores tratando de comprender y ampliar la idea de Simon. El término "post-rock" es también una declaración atractiva y provocadora que sin duda se lee bien en las reseñas -hay algo bastante grandioso en enmarcar la banda dentro del contexto de rebelión del rock, incluso si el término no se aplica realmente.
Menciona por favor 10 discos que rompieron tu cerebro en una nueva manera hermosa, sean post o no.
Oh man. Esto es difícil. Creo que es interesante notar que la mayoría de estos discos son de mi adolescencia (probablemente porque mi cerebro estaba más preparado para ser "roto" antes cuando tuve menos experiencias musicales formando un marco de referencia).
1) Jesu – S/T
2) Meshuggah – Nothing
3) Noxagt – Brutage
4) Boards Of Canada – Geogaddi
5) Scott Walker – The Drift
6) Miles Davis – Bitches Brew
7) Captain Beefheart – Trout Mask Replica
8) Dead Neanderthals – Prime
9) Phill Niblock – Touch Strings
10) Junko / Sachiko – Vasilisa The Beautiful
No he escuchado tanto material de Silver Apples para contestar a esto.
PERUVIAN POST-ROCK MADE IN 90'S
Tengo una pregunta acerca de The Wire de modo que ya que estás en la prensa musical y del Reino Unido, probablemente es posible que me des algunas luces. Me pregunto por qué en esa revista siempre tienden a hacer solo pequeñas menciones a la inmensa labor de Sonic Boom (Spacemen 3, Spectrum, EAR). Por ejemplo, en el tema del post-rock, los discos de Spectrum ‘Soul Kiss’ (1992) y ‘Forever Alien’ (1997) me parecen documentos emblemáticos. ¿Tienes alguna idea o es solamente mi impresión desde fuera?
Me temo que no tengo ni idea. The Wire serían los indicados para responder a eso. Sin embargo, la gente me ha contado regularmente sobre las deficiencias de la cobertura en mi libro -bandas esenciales que definitivamente debería haber incluido etc.- a pesar de mis mejores esfuerzos para tocar tanto como sea posible. Es imposible marcar cada caja.
Nuestra comprensión de los documentos culturales "importantes" es impulsada por una serie de cosas. Una es el reconocimiento repetido en la prensa. Si un disco se destaca una vez como documento de referencia, es más probable que se identifique como tal una y otra vez - y así como bola de nieve. Pero, por supuesto, también es increíblemente subjetivo. Esos discos considerados importantes en tus ojos probablemente difieren drásticamente de los míos. El paisaje es diferente para todos.
Fuera del mundo anglo-euro ¿qué otras bandas geniales conoces?
Soy un gran fan de la escena Japanoise (de ahí la mención de Junko/Sachiko en los álbumes que me rompieron el cerebro). Artistas como Merzbow e Hijokaidan han tenido una gran impresión en mi entendimiento de los posibles extremos del sonido y la experiencia. También vale la pena mencionar la producción de sellos como Flaming Pines, Pan Y Rosas Discos, BITROT e ini.itu, que es consistentemente increíble.
INTERVIÚ TO JACK CHUTER .:. A Pathway to Post-Rock
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PERÚ METAMÚSICA in the vanguard since always.
How you came to listen to post-rock bands in your teenage days back in 90’s? Were there any avantgarde scene, any cool record store or label in your city?
My teenage days actually came in the 2000s. ISIS were the first band I ever heard in the “post-“ category ¬¬– most likely on the back of reading an intriguing review of Panopticon in Rock Sound – and I remember being struck by the use of patience and restraint within this music. Prior to that I’d been listening exclusively to metal music. ISIS showed me that there was potency to holding back; that there was an emotional ambiguity within that midpoint between action and inaction, between rock and silence. After ISIS, I branched out to Pelican and Neurosis, and then moved into post-rock from there via Mogwai, Mono, Red Sparowes etc. Much of my time as a teenager was spent taking walks and bike rides around Basingstoke with headphones on. I don’t think I’d ever listened to music so intensely.
What bands you got to see live back then?
I mostly saw post-metal around this time (we’ll say 2006-2010). I saw ISIS at Birmingham’s Supersonic Festival back in 2006, which was incredible. Neurosis at the London Forum was also a highlight. My dad came with me to both of those actually – he reached a point in his post-metal expertise where he could pontificate on the distinctions between bands (ISIS were a bit tighter and sharper, Neurosis a bit darker and looser).
With the exception of Mogwai (who I saw at Supersonic in 2007), it wasn’t until my mid-20s that I finally saw all those post-rock bands that I’d fallen in love with a decade prior: Mono at ArcTanGent in 2014, Slint in London 2014, Godspeed You! Black Emperor in London 2015, Explosions In The Sky in Bristol 2016.
What made you write this book about Post-Rock after all these years of music and names? What you wanted to achieve or communicate?
The book arose after a conversation between me and my publisher (Shane at Function Books). Both of us were surprised that there hadn’t yet been a book dedicated to post-rock, given the worldwide popularity of it since the turn of the millennium and our shared excitement for those bands that fell under the bracket of “post-rock”. Then again, I think we both had an inkling that the “genre” and the term had a convoluted history, which might explain the lack of documentation.
It’s for this reason that I didn’t set out to write definitive history of post-rock. Given that the term has essentially evolved through a process of Chinese whisper – repeated misunderstandings and lazy re-applications by the press – there’s no end to the avenues I could have taken. The use of the word “pathway” in the subtitle is very conscious. The book is one possible telling of the post-rock narrative.
We were chatting in facebook about how so many great and transgressive post-rock bands are still unknown for the newcomers and hipsters who mostly love indie rock stuff like Mogwai or Explosions in the Sky. I mean -and here I have to agree with Simon Reynolds- I listened Slint back in the 90’s and since the first time I was surprised not by its sound but by how that band could receive the same cachet than Scorn, Labradford or Seefeel to name a few. Even Sonic Youth’s indie music feels more transgressive than Slint’s. Don’t get me wrong it’s not that those bands were terrible, they are good on what they do indeed but as Mr. Reynolds marks they are “excellent ROCK bands, nothing more, nothing less”. What are your opinions on that subject or on how things came to happen? Sounds like Joe Carducci’s revenge.
I’d take issue with the “hipster” remark, as up until writing this book, I too was someone whose primary understanding of post-rock was as the descriptor for bands such as Mogwai and Explosions In The Sky. Given that the music by both bands is clearly so lovingly put together – certainly more fixated on generating a sound of substance rather than riding some sort of cultural trend – I think it’s fair to say that listeners have a very genuine intimacy with this music, rather than brandishing it as a hipster accessory.
But of course, the comment about Slint is totally fair, and the problem here is that “post-rock” mutated in meaning. Once bands like Mogwai and Mono started to be brought into the fold, the term ceased to be associated with music that pushed against the central M.O. of rock music. People started to trace an alternate historical thread of post-rock, based on its newfound identity as vastly dynamic, largely instrumental rock music. Slint take their place within this post-rock lineage, rather than that established by Simon Reynolds. Our confusion resides in the assumption that there is one, linear path of post-rock upon which all of these bands reside.
All that hype was arranged by labels and music press to sell discs dont you think? That would make it a scam. I remember to have seen the term so many times specially since 1996. Newcomers and people with no critical thinking easily fell.
I don’t think it was a commercial ploy. I think it was more a desire for journalists and writers to identify emergent commonalities and progressions within culture. I think Simon Reynolds did an excellent job in identifying and articulating the “sentiment” of post-rock within the early/mid 90s, as there was definitely a crop of bands all subverting the traditional utility of rock instrumentation (albeit in drastically different ways).
I think the lazy reapplication (and misapplication) of this term was the result of reviewers/writers trying to comprehend and broaden Simon’s idea. The term “post-rock” is also quite an attractive and edgy statement that no doubt read well in reviews – there’s something quite grandiose about framing the band within the context of rock rebellion, even if the term doesn’t truly apply.
Mention please 10 discs that broke your brain in a beautiful new way, being them post or not.
Oh man. This is difficult. I think it’s interesting to note that most of these records are from my teenage years (probably because my brain was most primed to be “broken” back when I’d had less music experiences forming a frame of reference).
1) Jesu – S/T
2) Meshuggah – Nothing
3) Noxagt – Brutage
4) Boards Of Canada – Geogaddi
5) Scott Walker – The Drift
6) Miles Davis – Bitches Brew
7) Captain Beefheart – Trout Mask Replica
8) Dead Neanderthals – Prime
9) Phill Niblock – Touch Strings
10) Junko / Sachiko – Vasilisa The Beautiful
Pink Floyd or Silver Apples?
I haven’t heard enough Silver Apples material to answer this one.
PERUVIAN POST-ROCK MADE IN 90'S
I have no idea I’m afraid. The Wire would be best placed to answer that. However, people have regularly told me about the shortcomings of coverage in my book – essential bands that I definitely should have included etc – despite my best efforts to touch upon as much as possible. It’s impossible to tick every single box.
Our understanding of “important” cultural documents is driven by a number of things. One is repeated acknowledgement in the press. If a record is noted once as a “landmark” document, it is more likely to be identified as such again and again – things snowball in this way. But of course, it’s also incredibly subjective. Those records deemed important in your eyes likely differ drastically from mine. The landscape is different for everyone.
Outside anglo-euro world what other cool bands do you know?
I’m a huge fan of the Japanoise scene (hence the mention of Junko/Sachiko in the albums that broke my brain). Artists such as Merzbow and Hijokaidan have had a huge imprint on my understanding of the potential extremities of sound and experience. It’s also worth mentioning the output of labels such as Flaming Pines, Pan Y Rosas Discos, BITROT and ini.itu, which is consistently incredible.
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